|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Malak
Moderator
Dołączył: 09 Lis 2012
Posty: 81
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 21:35, 13 Lis 2012 Temat postu: Finanse, transfery, sponsorzy. |
|
|
Regulamin finansowy w formie, jaką proponowali prezesi drużyn Speedway Ekstraligi był wytworem wyobraźni, gdyż jasne było, iż pod stołem będą szły grube pieniądze. Na szczęście, my gramy w menedżera internetowego, nie ma żadnych stołów, a co najważniejsze - nie można wydawać więcej, niż się ma. Dlatego, choć zabrzmi to kontrowersyjnie - proponuję wprowadzenie jasnego i przejrzystego regulaminu finansowego do naszej gry! Zanim mnie wyśmiejecie, prosiłbym jednak Was o przeczytanie konkretów poniżej.
I KONTRAKTY, TRANSFERY, WYPOŻYCZENIA
Nie będę ukrywał - krew mnie zalewa, gdy widzę, jak do II ligi na DARMOWE wypożyczenie wędruje Grigorij Łaguta. To przecież jest kompletnie nieżyciowe i zakrawa na jakąś kpinę. Ogólnie musicie chyba przyznać, że system finansowy nie służy niczemu innemu jak tylko obozom, a to nie o to przecież chodzi. Uważam, że niezbędne jest uregulowanie kwestii przynależności zawodnika i wynikających z tego "strat" finansowych. Nikt przecież za darmo nie jeździ. Dlatego uważam, że każdy klub powinien wraz ze startem nowego sezonu otrzymywać konkretną stawkę na podpisywanie kontraktów. Ja widzę to tak:
Ekstraliga - każdy klub po 5 milionów
I Liga - każdy klub po 3,5 miliona
II Liga - każdy klub po 2 miliony
Kwota, którą należy zapłacić zawodnikowi jest zależna od KSM-u, który "wykręcił" w poprzednim sezonie. Oto tabelka zależności gaży od KSM-u (warto zauważyć, że KSM wszystkich zawodników jest przeliczony na ekstraligowy - tzn. zawodnicy startujący w I Lidze - KSM/1,17, a w II Lidze KSM/1,34).
Tabelka wygląda kontrowersyjnie, ale dość szczegółowo to przeliczyłem i gwarantuję, że urealni to grę, gdyż klubów z niższych lig nie będzie po prostu stać na niewiadomo-jakie gwiazdy. A to przecież o to chodzi. Nie przyjmuję do siebie tłumaczenia, iż jest to ograniczanie możliwości rozwoju klubu. Wcale tak nie jest - za określony budżet zbuduj skład, który wygra II Ligę (masz przecież takie same szanse jak inni!), a po awansie Twój budżet zostaje wyrównany do poziomu innych I-ligowców. Wydaje mi się, że mieszanka ograniczeń związanych z KSM i kwotami za podpis spowoduje, iż wielu menedżerów będzie musiało solidnie pogłówkować nad strategią budowy drużyny.
Transfery również zostałyby urealnione w ten sposób. Jak sami wiecie, nie ma obecnie praktycznie żadnych transferów gotówkowych w świecie speedwaya, bo i mało który żużlowiec zawiera kontrakty dłuższe niż jednoroczne. Dlatego zawodników, z którym kontraktu nie przedłużył klub macierzysty, lądowałbym na wolnym transferze i każdy inny klub mógłby go zakontraktować, płacąc kwotę zgodną z tabelką. Gdyby drużyna, która podpisała z zawodnikiem wieloletni kontrakt postanowiła go sprzedać, drużyna kupująca musi zapłacić kwotę transferu zgodną z tabelką dla zawodnika oraz ustaloną kwotę pomiędzy menedżerami za transfer. Uwaga! Drużyna sprzedająca nie otrzymuje zwrotu kwoty za wcześniejsze podpisanie transferu, dlatego odradzam "koleżeńskie" darmowe odsprzedaże.
Ostatnią kwestią są wypożyczenia. Uważam, że również tutaj musi dojść do znacznych zmian. Ja proponuję system, w którym klub wypożyczający płaci klubowi z którego wypożycza zawodnika połowę wartości kontraktu dla zawodnika. Przykładowo, klub A zapłacił zawodnikowi X za kontrakt na dwa sezony 1 milion. Klub wypożyczający B płaci 250 tysięcy za jeden sezon, które trafia na konto klubu A. Dlaczego taki właśnie system? Pozwala on zachować sens wypożyczeń, gdzie naprawdę nie dochodzi do jakichś rewolucyjnych zmian i przecież absurdalna jest możliwość wypożyczania za darmo swoich liderów do II Ligi.
II SPONSORZY, OBOZY
Przesądzonym wydaje się fakt, iż od przyszłego sezonu będzie obowiązywał system obozów zaproponowany przez Jara, który absolutnie popieram. Postanowiłem go powiązać ze sponsorami, którzy mieliby odtąd takie obozy opłacać. Od czego to miałoby zależeć? Oczywiście - od pozycji ligowej w poprzednim sezonie. Poniższa tabelka ilustruje wartość otrzymywanej przez klub kwoty od sponsora w zależności pozycji zajętej w poprzednim roku:
Tak wiem, po raz kolejny kwoty wyglądają kontrowersyjnie. Ale pomyślcie obiektywnie. Jesteście sobie w II Lidze - czy stać Was na zawodników, którzy będą Wam gwarantować wysoką pozycję nawet w I Lidze? Albo inaczej - czy będąc w II Lidze będziecie budować skład, który zawojuje Ekstraligę? Nie. Nie będziecie, ponieważ proponowane przeze mnie rozwiązania będą to uniemożliwiać, a tak właśnie powinno być. Dlatego gwarantuję Wam, że kwoty na obozy będą wystarczające - Ekstraligowcom starczy na wysłanie praktycznie całego składu na obóz, gdyż tam skład jest mało zmienny, można go budować spokojnie na lata. W I i II Lidze musicie wymieniać liderów, jeżeli chcecie awansować wyżej. Niewielu jest takich zawodników, którzy będą u Was na lata - ale na tych niewielu wystarczy Wam właśnie pieniędzy i o to chodzi! Dlatego nie krytykujcie moich pomysłów z góry, ale oceńcie sami - wolicie grać prosto i przyjemnie z kompletnie NIEREALISTYCZNYM modelem transferów i wypożyczeń oraz sponsorami, którzy nie mają żadnego wpływu na klub czy wolicie może zagrać na poważnie i trochę się pomęczyć podczas okienka transferowego, tak jak robią to teraz nasi odpowiednicy w realnym świecie?
Ostatnio zmieniony przez Malak dnia Śro 0:41, 14 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Pylarz
Administrator
Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 7443
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Wto 21:39, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Zanim na spokojnie przeczytam, to powiem tylko jedno. Dzięki
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
J. Havlicek
Trenerzy
Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 21:39, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ale transfer Grigorija to robota Kenii - należy wziąć to pod uwagę przy ocenie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
Malak
Moderator
Dołączył: 09 Lis 2012
Posty: 81
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 21:41, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Wiesz, ja wiem, ale to był tylko flagowy przykład - po prostu obecny system dopuszcza fakt istnienia jednej nieodpowiedzialnej osoby, która za darmo "obdaruje" mocnymi zawodnikami II Ligę i nie mam tutaj do nikogo pretensji czy żalu, bo jak się ma ambicje, to się takie "promocje" wykorzystuje. Chodzi o zachowanie realizmu
EDIT:
Pylarz - nie ma sprawy
Ostatnio zmieniony przez Malak dnia Wto 21:42, 13 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
J. Havlicek
Trenerzy
Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 23:22, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Nie tylko drugą ligę i nie tylko Kenia - sprawdź co z Gorzowem zrobił Rudawy
Ale zgadzam się, takie transfery trzeba tępić, natomiast małe luki dostrzegam w systemie zakupu zawodników. Taki nieprzedłużony jeździec ląduje na FT i robi się 'kto pierwszy ten lepszy' co tutaj według mnie nie będzie dobrym rozwiązaniem. Reszta pomysłów bardzo dobra, do głębszego przejrzenia przez admia(ów?) i dopracowania.
Ostatnio zmieniony przez J. Havlicek dnia Wto 23:24, 13 Lis 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
Pylarz
Administrator
Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 7443
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Wto 23:32, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Nie będzie kto pierwszy ten lepszy, bo jest przecież czas na zgłoszenia do WT i potem licytacje.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
Jaro
Junior Admin
Dołączył: 08 Lis 2012
Posty: 411
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 23:46, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Malak popieram Cię (i to mówi ten co skorzystał z prezentu od Kenii ) Rozumiem, że w punkcie I ten budżet jest tylko na kontrakty z zawodnikami, a ten w punkcie II na obozy. Zaproponowałbym ciut mniejsze różnice między ligami w punkcie I np 5/4/3mln lub 4,5/3,5/2/5mln. Tylko nie wiem czy taka rewolucja już w najbliższym sezonie da radę wejść, bo póki co wchodzi KSM i ograniczenie zawodników z GP. Ale ten system podoba mi się
Co do punktu II przekonany jestem od razu, kwoty wcale nie są kontrowersyjne. Wygląda że są adekwatne do lig. Ciekawe co o tym myśli Pylarz, ale wg mnie punkt II można już stosować wraz z nowym modelem obozów, który już z poprawkami przedstawię Pylarzowi na weekendzie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
Malak
Moderator
Dołączył: 09 Lis 2012
Posty: 81
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 0:49, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze - dziękuję za miłe słowa
Po drugie - odnosząc się do tego, co napisałeś Jaro, chciałem dodać, że te wartości obliczone współgrają w założeniu z wprowadzanymi ograniczeniami KSM. Nie będzie więc tak, że drużyny będzie stać na zbudowanie drużyny z KSMem maksymalnym np. 35, bo kwoty są źle dobrane. Również dysproporcje między finansami są ok, bo płacimy wobec KSMu Ekstraligowego, więc dla przykładu zawodnik z KSM-em 8,00 dla II Ligi to już tylko 5,97 dla Ekstra. Czyli każdemu starczy pieniędzy na zbudowanie odpowiedniego dla danej ligi składu Ale oczywiście to nie ode mnie zależy, tak jak mówiłeś, wchodzi sporo zmian od nowego sezonu i nie trzeba wszystkiego na raz.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
paulonio
Trenerzy
Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 17:41, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Rozumiem, że trzeba płacić za pensje wszystkich zawodników ? Chodzi o to, że wtedy niektórych zawodników będę musiał chyba nawet zwolnić. A jeśli myślę o przyszłości i szkole w klubie kilku juniorów (którzy nie jeżdżą), też za każdego z nich muszę płacić ?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
J. Havlicek
Trenerzy
Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 18:33, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Nie rozumiem czemu nie miałbyś płacić. W klubach realnych też są rezerwowi, juniorzy i wcale nie jeżdżą za darmo.
Ostatnio zmieniony przez J. Havlicek dnia Śro 18:42, 14 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
borek99
Trenerzy
Dołączył: 31 Sie 2012
Posty: 95
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 18:59, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Proponuję wprowadzić jeszcze milion zapisów regulaminowych - z całą pewnością ułatwi i uprzyjemni to grę...
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
Malak
Moderator
Dołączył: 09 Lis 2012
Posty: 81
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 19:32, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Tu nie chodzi o ułatwianie, tylko o utrudnianie, bo właśnie teraz jest za łatwo. I nie wierzę, że czerpiesz przyjemność z gry, która nie stawia żadnych wymagań.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
paulonio
Trenerzy
Dołączył: 30 Sie 2012
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 14:11, 15 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Co do transferów wprowadziłbym jeszcze zasadę, że zawodnik musi spędzić w klubie co najmniej pół sezonu, żeby mógł zostać ponownie sprzedany.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/xandgrey/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|